Intéressant ...

Qu'appelles-tu "gravité" au juste ?



Car Newton a établi un formalisme bien ficelé, qui donne d'excellents résultats et qui a contenté tout le monde pendant bien longtemps. Le problème est qu'il n'a jamais expliqué à quoi c'était dû.



C'est tout récemment que l'on a expliqué émergence du phénomène de 'masse' non immédiatement à partir de la singularité du Big-bang, par le champ de Higgs.

Puis, Einstein a développé le formalisme de la relativité générale, qui reste encore jusqu'à preuve du contraire, la mécanique éprouvée de la cosmologique.

Dans ce formalisme, ce qu'on a appelé historiquement « gravité » est en fait une propriété géométrique de l'espace-temps, qui s'incurve en présence de masses graves.

Concrètement pour ceux qui veulent "les mots" : les géodésiques au voisinage des corps massifs ne sont plus des droites, ce qui se répercute sur les mouvements des particules dotées de masses ... et celles qui n'en ont pas [les photons, et peut-être d'autres, pourquoi pas ...].





Le 'hic' restant est que le modèle standard veut l'existence de particules intermédiaires lors des interactions, dont la gravité fait a priori bien partie ...

Si on a bien observé des ondes de gravitation se propageant à la vitesse c, on n'a jamais trouvé de graviton.

Et comment expliquer que cette hypothétique particule échappe au trou noir, alors que même le photon n'y parvient pas ? J'écoute vos explications ...















< je viens de trouver ça : http://spoirier.lautre.net/vulgaris.htm – l'auteur fait un retour vers la notion de champ, cher à Newton, qui serait la face 'non particulaire' du graviton. Mais on peut en dire de même de l'interaction coulombienne dont la particule d'interaction est le photon – et l'auteur fait appel à l'intuition : gaffe, à ce propos, j'ai déjà donné … >

< et ça ? http://www-cosmosaf.iap.fr/Comment_la_gravitation_echappe_desTN.htm – pas mieux – ou voir le formalisme de Dirac … >



[ mais ces lectures donneront sujet à réflexion à notre questionneur ]

 

Le "puits" en question, c'est justement une image de sa gravité !



Faut arrêter youtube, ça te donne des idées malsaines :o)



.



Un trou noir n'attire pas plus ce qui est autour de lui que n'importe quel astre de même masse, ce n'est pas un aspirateur !

La différence avec une étoile de même masse est sa "concentration" dans un rayon très faible qui fait que la vitesse de libération (pour quitter l'attraction de cet objet) atteint la vitesse de la lumière (donc rien ne peut s'en éloigner, même la lumière)

Si le Soleil était concentré dans un rayon de moins de 3 km (son rayon de Schwarzschild), ce serait un trou noir ...

Mais la Terre et les autres planètes tourneraient autour de la même façon ... dans l'obscurité !



.



@pingouin.. :

On peut effectivement essayer de "vulgariser avec des mots simples" au lieu d'étaler sa science en étant, de plus, hors sujet.



.

Et pourquoi donc il n'y aurait pas de gravité ? C'est fou ça !

C'est justement la gravité qui provoque les trous noirs !

Ta question montre que tu maîtrises mal ce qu'est un trou noir.

1°) Le trou noir a une masse et donc peut attirer des objets par gravité.

2°) Visiblement, tu ne comprends pas la notion de courbure de l'espace du trou noir, puisque c'est ce qui justifie qu'il peut "capturer" de la lumière qui elle n'a pas de masse et n'est donc pas soumise directement à la gravité

Reprenons donc :



Tout d'abord, un trou noir est une concentration extrêmement importante de matière dans un espace extrêmement réduit. Mais comme toute matière, "vu de loin", la propriété particulière du trou noir ne joue pas. Ca reste l'équivalent d'une très, très, très, très grosse étoile, exerçant une attraction gravitationelle comme toute autre étoile. Un trou noir peut donc avoir des objets en orbite autour de lui, voir les attirer directement s'ils approchent assez prêt ... De la même manière que la terre a la Lune en orbite, mais que si un objet approche suffisament prêt (astéroïde, satellites artificiels en perte de vitesse), il va finir par être attirer par la terre et tomber au sol.

Ca, c'est un phénomène connu et expliqué au moins depuis Newton.



Mais Einstein a montré autre chose. Et notamment que la matière "déformait" l'espace temps. Cela ne veut pas dire que la matière attire la matière, mais que la matière change la notion même d'espace et notamment de "ligne droite".

Un photon est insensible à la matière et va toujours en ligne droite. Sauf que la matière rend la ligne droite "courbe". Et le photon allant en ligne droite va donc suivre la "courbe".

Ce phénomène, appelé "lentille gravitationelle" est la preuve expérimentale de la théorie d'Einstein. Concrètement, cela veut dire qu'on peut voir une étoile située derrière le soleil. La masse du soleil va déformer l'espace autour de lui, et les rayons lumineux en allant en ligne droite vont donc contourner le soleil.



Pour un trou noir massif, le phénomène est du même ordre mais différent. Le "puit gravitaionnel, c'est la déformation de l'espace par la matière du trou noir. Déformation qui s'applique à tout objet en déplacement, même non soumis à la gravitation comme la lumière.

Le photon va toujours en "ligne droite". Sauf qu'en atteignant "l'horizon" du trou noir, les lignes droites ne sont plus ni droite ni même courbe en contournant le trou noir. Elles tombent dans le trou noir et n'en ressortent jamais.

Ce qui veut dire qu'un photon, allant toujours en "ligne droite" va suivre les courbes de l'espace temps et tomber dans le trou noir sans être capable d'en ressortir, puisque la ligne droite continue à l'infini dans le trou noir sans jamais en sortir.

Voilà ce qu'est le trou noir en temps que puis gravitationnel ou déchirure de l'espace temps.



Et donc, sa masse attire les objets massifs et déforme l'espace temps ce qui lui permet également de pieger les objets non massifs comme les photons.



J'essaye de vulgariser avec des mots simples, pardon aux spécialistes qui me trouveraient trop imprécis.

bonjour et merci à tous de m'avoir répondue, cependant, il y'a quand même quelque chose que je ne comprend pas, si il y'a de la gravité dans l'espace, comment se fait-il que dans une fusée vous vous envoler et ne savez plus restez sur vos pieds ? comment ce fait-il que tout s'envole si il y'a de la gravité ? Que voulez vous dire quand vous dite qu'il y'a de la gravité ? Et puis... pourquoi il y'aurait de la gravité dans les trous noir et il n'y en aurait pas dans l'espace ? Voila ce que je comprend pas.

Connait-tu toutes les forces qui régisse l'univers visible/concret/hypothétique ?

-> Je ne pense pas, au vue de tes réflexions.

D'après toi, dans l'univers pour qu'un troue noir attire des éléments vers lui, il faudrait la gravité à son centre ?

-> Visiblement oui, ce qui te pose problème, ce qui est compréhensible !

Donc quels est le problème ?

-> Je pense que tu ne connais pas la formation des troue noir !



Instruit toi sur le sujet.

Et n'oublie pas que le troue noir est une force qui à "besoin" de la graviter.

Donc ce qu'il y a "autour" agira d'après la force de graviter (tout ce qui concerne la graviter, même son contraire/inverse).

Donc la lumière qui fonctionne grâce à ces "éléments" (influencé par le troue noir) sera indirectement prise aussi par cette force du troue noir !

CQFD