Question:
La lumière peut elle être renvoyée comme un boomerang par un trou noir ?
Sébastien G
2009-01-16 02:41:43 UTC
Je m'explique: la lumière peut être engloutie par un trou noir, et peut être déviée par une galaxie. En considérant ces faits, la lumière peut-elle, à l'approche d'un trou noir, être assez influencée par son attraction pour faire un demi-tour mais sans se faire capturé ?
Si oui cela permettrait théoriquement d'observer le passé avec des télescopes ultra puissants.
Douze réponses:
ob1knob
2009-01-16 04:40:34 UTC
Voici un article du très sérieux techno-science.net et qui devrait t'intéresser

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=3908

Il s'intitule : "Découverte d'un miroir gravitationnel: observer la Terre du passé"

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SPOILER

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attention, il y a un piège

vérifie la date de la news

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moi j'avais marché jusqu'au superordinateur Hal 9000 !
anonymous
2009-01-16 04:51:07 UTC
ok ok, la lumière partie de chez nous il y 50 000 ans est allée faire le tour du trou noir au centre de la voie Lactée ! donc on voit maintenant notre soleil comme il était il y 50 000 ans !



pas mal, pas mal !



tu sais, à l'oeil nu je suis capable de voir 3 millions d'années en arrière ! si si : Andromède est visible à l'oeil nu ! donc !



avec une petite lunette, on peut voir quelques galaxies ( le Tourbillon, le cigarre, etc ..) donc on voit à 80, 100 millions d'années en arrière !

pas besoin de trou noir !
pingouin094
2009-01-16 04:00:32 UTC
Sans être un spécialiste, je dirais que c'est théoriquement possible.



Oui, l'espace-temps est courbé autour du trou noir, et une lumière qui passerait à proximité du trou noir sans tomber dans son horizon aurait un trajet particulièrement déformé, peut-être proche de ce que tu appelles "boomerang".



Néanmoins, ça ne serait d'aucune utilité pour voir le passé. La lumière du passé nous est déjà très largement accessible, du fait de l'homogénéité et de l'expension de l'univers.

J'ai lu récemment sur ce site une image que je trouve très bien.



Imagines une foule immense qui pousse un cri à un instant "t" et toi, tu es au milieu de la foule. Le son se propageant à une certaine vitesse, à l'instant "t+1" tu entendras le son émis à l'instant "t" par le premier cercle de personne autour de toi.

A l'instant "t+2", tu entendras le même son émis à l'instant "t", mais il vient du deuxième cercle de personne autour de toi.

A l'instant "t+100" tu entendras toujous le même son émisà l'instant "t", mais il vient maintenent de cent personnes plus loin que toi.



C'est la même chose dans l'univers. Si tu regardes une galaxie situé à 5 milliards d'années lumière de nous, tu verras l'univers tel qu'il était il y'a 5 milliards d'années. Maintenatn, si tu regardes une galaxie située à 10 milliards d'années, tu verras l'univers tel qu'il était il y'a 10 milliards d'années.

La seule limite, c'est la taille de l'univers.
ӃҼ尺しUイエהѺҼ¢
2009-01-16 03:01:26 UTC
Oui ça parait possible puisque le moyen de détection des trous noirs est la déviation de la lumière.
anonymous
2016-12-14 08:39:55 UTC
l. a. trajectoire de l. a. lumière est effectivement déviée aux abords d'un objet massif comme le soleil ou un trou noir. l. a. théorie de l. a. relativité générale d'Einstein montre en effet que toute forme d'énergie est sujette à l. a. gravitation. Ainsi l. a. lumière, bien que sans masse propre, possède une certaine énergie qui subit l'charm gravitationnelle de corps massifs proches. Einstein remplace le thought Newtonien d'une rigidity gravitationnelle agissant dans un espace "plat" par l'idée que les corps célestes se déplacent librement dans un espace-temps (à 4 dimensions) courbé localement par l. a. présence d'une solid component concentration de masse comme celle du soleil ou d'un trou noir. A seulement 2 dimensions, cette courbure peut se représenter par le creux formé par une bille au centre d'un drap tendu (le drap représente l'espace-temps et l. a. bille l'objet massif). l. a. lumière journey toujours le chemin le plus direct dans l'espace-temps. Ce chemin ne sera pas une droite, mais une courbe dans un espace-temps déformé par l. a. présence d'un objet massif. l. a. lumière ne peut s'échapper d'un trou noir, vehicle il faudrait une vitesse supérieure à celle de l. a. lumière pour arriver à sortir du puits de l'espace-temps formé par l'énorme concentration de masse qu'est le trou noir. l. a. lumière reste donc piégée à l'intérieur de l'horizon (au rayon de Schwarzschild) du trou noir. Rien de ce qui se passe à l'intérieur de cet horizon ne pourra jamais être transmis vers l'extérieur. Nous n'avons donc pas moyen d'observer ce qui se passe dans un trou noir, mais à priori il n'y a aucune raison que l. a. lumière y ait une vitesse différente de 3 hundred 000 km/s. Elle est donc contrainte à tourner en rond à l'intérieur de l'horizon du trou noir. Bonne soirée .
ricky
2009-01-17 15:02:08 UTC
oui tout a fait et cela explique meme des illusions connues

en fait elle peut meme faire plusieurs fois le tour du trou noir tres pres de la limite et repartir dans l autre sens



le trou noir courbe l espace, aux limites tres proches de celui ci, juste avant que la vitesse de liberation n atteigne la limite fatidique de c, la lumiere est tres tre sdeviee mais pas suffisement pour etrer piegee...



et on s'en sert parfois pour determiner les distances reelles de tres tres lointains quasars...



par contre, desole mais aucune aide sur le passe, trop peu d informatyions seront deviees et de plus la longueur d onde et l information sont deformees :)
ma.lain
2009-01-16 06:20:57 UTC
On peut sûrement se poser la question ?



Mais d'après les lois de la gravitation, et par analogie avec le mouvement d'une planète ou d'une comète autour d'une étoile, la trajectoire devrait être une ellipse, et les photons seraient donc satellisés autour du trou noir.



D'un point de vue mathématique, il doit être possible de calculer les caractéristiques de cette ellipse en fonction de la masse du trou noir.

Il faudra alors vérifier si la trajectoire théorique ne l'oblige pas à passer à une distance inférieure à celle du rayon de l'horizon du trou noir, auquel cas la lumière ne sortira jamais du trou noir.



Si c'était le cas on n'aurait donc que deux cas possibles : déviation de la trajectoire ou engloutissement, mais pas de satellisation.



Les spécialistes de la gravitation Einteinnienne, dont je ne suis pas, doivent savoir faire ce calcul.





Ajoût : si on applique les lois de la physique classique à une particule qui aurait quasiment la vitesse de la lumière, ou si on considérait le photon avec une masse, il y a satellisation et mise en orbite lorsque la force gravitationnelle est égale à la force centrifuge, soit :

G*M*m/d² = m*v²/d



où G=constante de gravitation; M=masse du trou noir; m=masse de la particule (mais elle disparaît dans l'équation par simplification); d=distance entre le centre du trou noir et la particule, et v la vitesse de la particule.



Dans le cas du photon, v=c et on a : d = G*M/c² qui doit être ni plus ni moins que le rayon du fameux horizon du trou noir.



Conclusion, pour avoir satellisation, il faut que le photon passe juste sur la ligne d'horizon.



Pour finir, le terme effet boomerang est tout à fait inadapté. Ce serait le cas s'il y avait reflexion sur un miroir. Là tu peux faire l'expérience avec le reflecteur laser posé sur la lune lors d'une des missions Apollo (qui n'ont jamais eu lieu, comme chaque crétin sait), en prenant un téléscope ultra puissant tu te verras t'observer avec quelques minutes de retard.
goldorakgo
2009-01-16 10:09:47 UTC
Oui, aux abords elle est déviée, elle peut meme faire plusieurs fois le tour pour ensuite en ressortir.



Cherche "voyage trou noir" sur dailymotion il y a une simulation faite par un chercheur qui explique cela
Aurore boréale
2009-01-16 02:52:19 UTC
En astrophysique, un trou noir est un objet massif dont le champ gravitationnel est si intense qu’il empêche toute forme de matière ou de rayonnement de s’en échapper. De tels objets n’émettent donc pas de lumière et sont alors noirs. Les trous noirs sont décrits par la théorie de la relativité générale. Ils ne sont pas directement observables, mais plusieurs techniques d’observation indirecte dans différentes longueurs d’onde ont été mises au point et permettent d’étudier les phénomènes qu’ils induisent sur leur environnement. En particulier, la matière qui est happée par un trou noir est chauffée à des températures considérables avant d'être engloutie et émet de ce fait une quantité importante de rayons X. Ainsi, même si un trou noir n'émet pas lui-même de rayonnement, il peut néanmoins être détectable par son action sur son environnement. L'existence des trous noirs est une certitude pour la quasi-totalité de la communauté scientifique concernée (astrophysiciens et physiciens théoriciens).
anonymous
2009-01-16 02:47:19 UTC
Tu as raison prêt d'un trou noir un partie de la lumière fait demi-tour.
anonymous
2009-01-16 02:54:43 UTC
bonjour,

a priori le principe du trou noir c'est que tout ce qui rentre dedans n'en ressort pas.

par contre, en se servant du passage de la lumière passant à proximité d'un trou noir ou de galaxies super massive, il est possible d'avoir ce qu'on appel un effet de lentille comme pour une lunette astronomique et donc de rapprocher les objets observé. On peut donc voir plus loin dans le passé.



pax_romana2003
anonymous
2009-01-16 02:49:14 UTC
Non le trou noir absorbe la matière et les photons (particules lumineuses). Il me semble.



Je ne comprends pas pourquoi, j'ai autant de pouces négatifs, j'ai rien dit de mal. J'ai juste tenté de répondre.


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